Святой человек Мариньера: до сих пор не возмутилась, что ей приписывают чужой бред. Тем паче, что она, кажется, так не думает.



То, что ты описала - это утопия. Я её тоже лелею, но увы...

Я же говорю - жуткое дело всё так понимать над подсознательном уровне. Хотя может и не на подсознательном. Блажен, кто может вот так, не беря во внимание ни статистику, ни изменившиеся социальные структуры, ни чужой опыт, верит далее в святой семейный очаг, женское и мужское начала(?) и в "навсегда". Я так не могу. Ситуация в западном обществе сейчас сравнима с вечеринкой, где пьющие, смеющиеся и танцующие нарядные люди усиленно делают вид, что не замечают большого розового слона, кладущего кучу посреди комнаты. Я захожу в комнату и сразу начинаю орать

: "В вашей гостинной срёт на ковёр розовый слон!!!" Люди начинают показывать на меня пальцами и говорить "как не стыдно" и "да как же можно". Игнорировать розовых слонов куда как удобнее, чем задаваться вопросами "откуда он взялся и что с ним теперь делать". Я не могу игнорировать статистику, которая говорит, что в Германии каждый третий (в больших городах каждый второй) брак заканчивается разводом. Что 83% женатых мужчин периодически посещают публичные дома, а 17% процентов замужник женщин ещё не разу не испытали оргазма (статистические даты просто так отложились у меня в мозгу, вполне возможно, что плюс-минус какой-то процент). Что дети после развода почти без исключения достаются матерям и при всей любви вынужденно связывают их по рукам и ногам в карьерном и личном смыслах. Что Midlif-Crisis' мужчин почти всегда заканчиваются походами к молоденьким студенткам, восторженно смотрящим на них снизу вверх. И что этот самый кризис мужчинами воспринимается очень серьёзно, а женский климакс сопровождается ими только закатыванием глаз.

Таня, описаная тобою идилия рано или поздно вынужденным образом закончится тем, что он попытается одеть на тебя узду. У них, по-моему, есть каой-то территориальный ген. Писание мимо унитаза - это, кажись, не что иное, как подсознательное рудиментарное стремление пометить свою территорию. Пару недель назад ты, по-моему, ухмыльнулась (твоё законное право), когда я назвала Рикмана - идеей мужчины. В свете сегодняшней дискуссии можно опять (ехидненько так) поднять этот вопрос.

1. Живёт уже 30 лет с одной женщиной (Даже не суть важно сколько он с ней живёт, а как он сней обращается). В разных, заметь, квартирах.

2. Его MLC сопровождался не походами (а возможностей у него достаточно) по упругим старлеткам, а началом новой творческой (режисёрской, например)деятельности.

3. Он - многогранен. Он - творческая личность.

4. Он воспитан, скромен, сдержан и приветлив.

5. У него идеальные друзья. У него идеальные увлечения. У него отличный вкус: в одежде, еде и во всём остальном.

6. Его мать мертва. У него нет детей.

7. Если он трахается наполовину так хорошо, как он говорит, то мать моя женщина (сдёрнуто у Т.Арфеевой)

8. Я ни дня не проведа в Гриффиндоре, но когда я вижу его в мантии - у меня трусутся поджилки.

7. Он красив. Это, конечно, фиолетово,.. но как он красив!



Выглянула в окно: трое мужиков мочатся у трёх различных деревьев (у нас малюсенький парк под окном). С "земли" их не видно, а мне-то с 4 этажа... Общественный туалет в 30ти метрах.

Живёт уже 30 лет с одной женщиной...

Уже нет. Не так давно они расстались.

Я прошу у тебя прощения - переврала твою фамилию.

sinopsis Ну растались и ладно. Раз 30 лет прожили по такой схеме - значит бывает же, если захотеть.

Я три года прожила с моим бывшим другом. После расставания мы перезванивались каждую неделю, на дружеских началах - у меня уже был другой. Потом у него появилась новая подружка - полная мне противоположность. Звонить он стал только в её отсутствие или с работы - девушка ревновала почему-то.

Один раз он мне заявил, что я его испортила. Поясняю: я не ревнива и никаких женских знакомств ему не запрещала. Поная свобода развития как в карьерном, так и личном плане. Новая девушка убудила его, что такой подход к отношениям - неправильный. Он, видимо, согласился, иначе отчего эти упрёки. Так чего ему, спрашивается, было надо-то? Узды и шпор?

Святой человек Мариньера: до сих пор не возмутилась, что ей приписывают чужой бред. Тем паче, что она, кажется, так не думает.



не поняла... это выдержка из ее сообщения в другой теме

Liliani

Разнообразия.

да я не усмехаюсь над рикманом, как идеей мужчины

видимо, у меня вообще манера децл посмеиваться (это профилактика от болей в душе и теле)

по всем тем пунктам я совершенно согласна с тобой

(кстати, расстался/не расстался, на церемониях с Риммой присутствует под ручку)



но уверена, что мы не знаем каких-то других пунктов

хотя внешне все выглядит идеально

слишком хорошо, чтобы быть правдой

при всех тех данных, которые имеются в наличии, мне легче поверить в то, что он гомосексуалист, чем в то, что он охраняет свою личную жизнь с какими-то женщинами

я не верю в мужчин без секса



все актеры, которые - хорошо одеты, элегантны, не поют взапой, не шумят историями с изменами, придерживают свою личную жизнь от жерналистов - оказываются педами



я, все же, журналист отчасти. живу в этой среде уже 15 лет. и это каждый раз оказывается так. хотя я поначалу сопротивляюсь, общаюсь с этим человеком, всем говорю - нет нет, он строил мне глазки, а потом вижу его мальчика. и до следующего элегантного, креативного, сдержанного, умного, интеллигентного



собственно, это сдержанность, которая так заводит

она откуда берется? оттуда, что человек с ранней молодости приучается себя сдерживать, скрывать свои чувства

поэтому все олдовые гомосексуалисты похожи на штрилицев

на разведчиков в тылу врага

у натуралов присутствует в поведении некоторая капризность, распущенность, вседоздоленность

они могут схватить женщину за задницу в общественном месте

и им ничего не будет

все сочтут это грубой, ковбойской шуткой (а че? все бабы - бляди. на то у них и сиськи-пиписьки, чтобы их хватать)



пед не может потрогать того, кто ему нравится

не может даже подойти к нему

ему предстоит долгое выяснение - тот ли это человек, за которого он его принял

а если не тот, сможет ли он развестись на гомосексуальные отношения



он готов выслеживать и ползти

он собран и безупречен

он следит за репутацией и мимикой



какой натурал будет следить за мимикой? это смешно!

aretania

при всех тех данных, которые имеются в наличии, мне легче поверить в то, что он гомосексуалист, чем в то, что он охраняет свою личную жизнь с какими-то женщинами

До недавнего времени пребывал в АБСОЛЮТНОЙ уверенности по этому поводу.

Пока не увидел с "женой".

Ширма.

я не верю в мужчин без секса

А целибат Стивена Фрая?

aretania

Неа, Тань, ты перепутала, это и правда не мое)

Liliani

Бред, почему же? да и я вполне могу согласиться именно с этим высказыванием

Хе, интересно, территориальный ген? А разве женщины никогда не делат общество на сферы влияния. Поправьте меня, если я ошибаюсь...

А что для тебя (ничего, если на ты) идея мужчины?

1. Жизнь с женой вполне может быть прикрытием гомосексуализма.

2 и 3. А что напряженная деятельность в творческой сфере обязательно выдает в человеке мужское начало?

4. то же и про благовоспитанность, не вижу здесь связи с идеей мужчины

5. отличный вкус и умение разбираться в людях, на мой взгляд, как раз прерогатива женщин... крайне редко встречала представителей мужского пола, увлеченных по-настоящему интересными для меня вещами, да еще и с наличествующими при них друзьями, к которым стоило бы проявлять уважение.

6. Мать мертва, нет детей? при чем здесь это?

7. умение трахаться с женщиной не отрицает то же в отношении мужчин

8. как известно, для девушек в большенстве случаев наиболее привлекательными являются слэш-персонажи

9. да, да, но разве он обладает внешней мужественностью?

я не отрицаю полностью мужское начало в Рикмане, мне эти доказательства не кажутся убедительными)))

аа, вот откуда такая резкость оценок? лилиани, извини, у меня монитор рывками перерисовывает, когда машина устает, вот и слиплись посты

для полного понимания: это было высказывани лилиани



синоптик,

римма - безусловно ширма

и типаж ширмы, лучшей подруги штирлица



ох, какой такой целибат-шмалибат?

ты сходи в мою биб-ку и почитай его интервью

он там все рассказывает, как завязал, как развязал

пидовские рисовки и искания все это

aretania

Эка как не любишь ты Фрая ))))

я просто обожаю фрая

это мой любимый мужчина

aretania

После Рикмана, полагаю? )

но хочется быть абстрактно любимой женщиной

без "роди мне ребенка"

без "давай ты переедешь ко мне" или - о боже! -"давай я перееду к тебе"

без "такого не бывает" и "мы одни во всей вселенной"

а так, чтобы забегать на репетиции, ужинать в кафе, обсуждать его и мои (очень важно! его и мои - по очереди) дела, трахаться у него (это тоже принципиально), ехать домой - ненавижу спать не дома

без ревности

без раздражения

без наездов

без обвинений



Когда я, 22-х летняя девица заявляю нечто подобное в кругу знакомых в очередной раз вопрошающих, когда ж наконец я найду какого-нибудь несчастного, который согласится повести меня в ЗАГС на встречу светлому будущему, люди, которые относятся ко мне хорошо, просто крутят у виска, те, кто плохо, радуются, что я наконец раскрыла свою сущность - синего, никому не нужного чулка.

Вот и получается, что вместо попыток построения соответствующих отношений в реальной жизни, ищещь отдушину в тех, кто тебе никогда не будет доступен, просто чтобы не быть съеденной заживо.

Mariniera

Да будь он хоть трижды homo - от этого он меньше Мужчиной не станет (ну в моих глазах). Как-то хочется верить, что не только сексуальная направленность является определяющим фактором для Личности в целом. Кто сказал, что в Абсолютном Человеке не заложене оба начала: мужское и женское? Тем более сейчас в плане техники секса границы до того размыты, что ярлыки стало тяжело навешивать. Ну если хочешь, я поправлюсь: не идея Мужчины, а идея Человека. Сказала Мужчины, чтобы не париться с пенисами и "сиськами-пиписьками". Просто род сексуального притяжения, которое от него исходит, всё-таки другой, чем был бы у Женщины-Рикмана.

А насчёт прочих достоинств: знаешь, может тебе здорово повезло и тебя сплошь и рядом окружают благородные мужчины. Не такие, которые только землю копытом роют и в грудь себя бьют, тыкая всех носом в свою псевдомужественность. Мне, увы, нет. Для меня это что-то вроде последней соломинки. Если одному удалось плюнуть в болото стереотипов, то почему же другие не могут. Для меня это надежда, понимаешь? Так что не суди строго.

Здесь просто произошла терминологическая путаница. Насчет идеи Человека абсолютно солидарна. Просто на мой взгляд, "мужское" определяется только относительно женского, также как женское относительно мужского, а геев я рассматриваю, как людей, органично объединяющих это в себе, а посему никого из них не могу назвать "идеей Мужчины".

Да нет же, как раз таки ни черта они меня не окружают, потому и говорю, что это больше присуще женщине) Да, ему удалось плюнуть, за что уважаю его безмерно.

А надежда это здорово, боюсь я уже начинаю надеяться только лишь на саму себя, но я буду рада разочароваться, встретив в жизни человека рикмановских качеств да еще и нужной мне ориентации впридачу, будь то женщина или мужчина.

А насчет искусства я возмутилась, поскольку по своей припроде творчество безотносительно.