Может, хотели, чтобы те, кто любит этот сериал (или принимал участие в его создании) сами узнали цитату?

но это уже вторая цитата
и что-то мне говорит, что будут еще

Видимо, иногда Моффат таскает идеи сознательно, иногда бессознательно
Только что посмотрела "Private life of Sherlock Holmes", была в идентичном обалдении.

там просто жирной россыпью
смотришь и балдеешь от смелости, с которой все тырится под маркой "традиция"

Боюсь, если Моффисы посмотрят нашего Холмса и начнут тырить из него, то маркой "традиция" дело не ограничится, а я буду крайне разочарована. Слава б-гу, его нет на английском.

Constance_Ice, Гэтисс и Моффат несколько раз упоминали фильм Уайлдера.)

The film that changed my life: Mark Gatiss
The Private Life of Sherlock Holmes (Billy Wilder, 1970)
www.guardian.co.uk/film/2010/nov/07/mark-gatiss...

читать дальшеИ в других интервью: MG: Our favourite is the Billy Wilder film, The Private Life Of Sherlock Holmes, which is a perfect combination of reverence and irreverence. That's why it's absolutely authentic. He plays very fast and loose with some of the most revered concepts, but in the end is an incredibly affecting, moving piece of cinema.
We sort of wanted to get that spirit into it.
www.denofgeek.com/television/544043/steven_moff...


MG: The other thing we must mention, because it’s absolutely key for us, is the Billy Wilder film “The Private Life of Sherlock Holmes,” which is a masterpiece and, in so many ways, is tonally what we’re trying to do.
SM: There are a lot of things that we’ve taken from that, and we can’t say what they all are, but one of the things that Wilder and Diamond got right was the humor. The banter between the two was spot on. And, again, that Colin Blakely (who played Watson in “The Private Life of Sherlock Holmes”) had as big a part and his stature within the story was every bit as big as Robert Stevens (who played Holmes).
www.premiumhollywood.com/2010/10/23/a-chat-with...
И т.д.

tes3m
М-да, их favorite film откровенно слабее многих других, прежде всего постановок с Бреттом. А слабенький фильм о Ватсоне, который нанял актера для того, чтобы он был Холмсом, тоже явно послужил источником истории о Мориарти-актере.
У этих людей вообще есть что-то свое, или постмодернизм окончательно сожрал им мозг?

aretania, и что-то мне говорит, что будут еще Надеюсь, не пропустишь.) Обычно, кстати, они упоминают об аллюзиях на любимые фильмы (сериал с Бреттом, фильмы с Рэтбоуном и т.д.).

Constance_Ice, Мне фильм Уайлдера тоже не очень нравится, особенно сама история. Я, правда, смотрела очень давно, лет 15 назад, а недавно — только отрывки.
слабенький фильм о Ватсоне, который нанял актера для того, чтобы он был Холмсом, тоже явно послужил источником истории о Мориарти-актере. Мне показалось, они нарочно перевернули этот сюжет, т.к. им не понравился такой ход. А еще к этому, по-моему, добавился сюжет пьесы Пола "Секрет Шерлока Холмса", в котором Холмс придумал Мориарти.

да ну) сцену, в которой герой творит бедлам (с наушниками или без) под классическую музыку используют в кино достаточно часто. это не сильно оригинальный приём, хотя достаточно привлекательный и сильный эмоционально. с наушниками, например, мне сразу вспоминается Пол Смекер, который затыкался дисковым плеером, нажимал кнопку воспроизведения и начинал осматривать место преступления под арию из итальянской оперы — которой конкретно боюсь сейчас наврать.
хотя я понимаю, что заимствование непосредственно из этого сериала 2003 года тоже вероятно более чем.
но очень может быть, что это бессознательное заимствование. я этот приём, например, тоже очень люблю.
ну про то, что за него вообще спасибо С. Кубрику, я думаю, говорить не стоит?) La Gazza Ladra Россини была использована там же у него, в «Заводном Апельсине», в сцене насилия и разбоя.

tes3m
Пьесу я не знаю. Но, честно говоря, хотелось бы наконец увидеть от создателей "Шерлока" нечто цельное, не слепленное впопыхах из интертекстуальных ссылок. Нечто их собственное.

Easton, Мы помним "Заводной апельсин", Олдмена в "Леоне" и т.д., но в этой сцене, как и в "Шерлоке", есть не только классическая музыка, наушники и преступление. Еще — тот жест, который на нижней картинке, и королевские регалии.

tes3m, а Скотт не должен был танцевать, согласно сценарию. Сымпровизировал парень) Сам же говорил.
Так что королевские регалии с одинаковой процентной вероятностью могут или быть совпадением или не быть.

Constance_Ice, Мне трудно судить, т.к. то, что они уже сняли, в моем вкусе.))

Easton, Да, я знаю, но он говорил о танце, который будет дальше, а я имею в виду жест, который был, раньше — когда он только подошел. Он еще не сейчас начнет танцевать.

tes3m, а, я подумала о жесте с руками вверх, которое было уже в танце. Тут уже наверняка не сказать, да)
Но я вообще склонна считать большую часть любых заимствований действием скорее бессознательным. Я не говорю о преднамеренных отсылках (в случае "Шерлока" BBC это, разумеется, отсылки к оригиналу сэра АКД). Всё остальное чаще всего случайность. Особенно, если ты снимаешь что-то с уже существующей обширной базой материалов, экранизаций и любых других визуальных и бумажных интерпретаций и эту базу изучаешь. Плюс сюда же бонусом идёт весь прочий контент, который дела не касается. Прочитанное и отсмотренное оседает на дне головы, а потом всплывает само собой. Никто не пишет сценарий с мыслями (если это не преднамеренная отсылка, опять же) «а тут мы напишем сцену ну как, помнишь, было в *нужное вставить*, только обыграем немного по-другому...». Ей-богу, большинство народа ещё настолько уважать себя не перестало))) Часто на заимствовании деталей ловишь себя уже потом, когда всё изложено на листе.
Именно из-за неосознанного «плагиата», как это многие любят называть, слишком скрупулёзное изучение любых базовых материалов может быть очень опасным. В плане потери оригинальности продукта, разумеется.
Но тут, конечно, есть два но:
- какие заимствования Моффата и Гэтисса, а так же их сценаристов были преднамеренные, а какие — нет?
- факт заимствований остаётся фактом, несмотря на мотивы или их отсутствие.

Easton, Конечно, и я признаю, что такие бессознательные заимствования часто случаются.))) У Моффата и Гэтисса, а так же их сценаристов есть и сознательные, на которые они указывали (они говорили, что опирались не только на текст АКД, но и на любимые фильмы о ШХ).
А вот именно этот эпизод кажется позаимствованным сознательно, т.к. снят сериал был не так давно, а играет в нем актер, игравший и с Гэтиссом, и со Скоттом. Правда, в этой сцене не он.

tes3m, очень может быть) Жаль, в голову Моффату с Гэтиссом не залезешь, конечно)))
Но в любом случае наблюдение остаётся забавным.

хотела встрять с объяснениями, но вы уже разобрались
мне осталось сказать только ДАААА

aretania,

Может, когда-нибудь авторы нам расскажут, что они хотели этим сказать.

Constance_Ice, он есть на английском (демонический смех)
иначе как же королева его смотрела

aretania
На английском есть первая серия, остальных нет. Слава б-гу.
А для ее Величества могли сделать спецперевод всего-всего, или она вообще могла не смотреть этот фильм на самом деле

да вроде смотрела
там весь смысл был в том, что он ей понравился

почему первая серия? а сама, своими глазами, видела его в зарубежном издании. с субтитрами. еще в те времена, когда поодборки фильмов на дисках только начали появляться, и я искала русские фильмы с переводом, чтобы подарить иностранцам

зарубежном издании = издании на экспорт (косноязычн.)

aretania
*погрустнела*
Это плохо. Очень плохо

Тут есть рецензия на фильм Масленникова из книги Alan Barnes «Sherlock Holmes on Screen» (2003)
vita-passiva.livejournal.com/10023.html

в сообществе 221в есть несколько рецензий разных англоязычных людей на разные серии
такчтааа
упс, Constance_Ice

извините, я переспрошу
а как называется фильм? слабенький фильм о Ватсоне, который нанял актера для того, чтобы он был Холмсом

aretania,
"Без единой улики".